neděle 25. září 2022

Gramofonování III - dokončení












   Jsou okamžiky v životě bastlíře, kdy si musí tvrdě říct dost, jinak se zblázní. Protože každé vylepšení se dá (možná)  ještě trochu vylepšit. Nebo taky "vyhoršit" - s potupným návratem zpět. A gramofon není něco, co může zlepšit mizernou nahrávku. Je to prostě přístroj, který by neměl do cesty signálu zanášet mnoho chyb. Dost už je těch, které nadělají zvukaři, lisaři - a obchodníci při výrobě, a skladování LP. desky. A muzikanti...



Silentbloky u Dualu CS506 a univerzální „koncové“ vypínání gramofonu.





   Součástí motoru je plechový horní kryt, ve kterém je otvor pro vřeteno a tři otvory do kterých zapadají silentbloky s drážkou. Zespodu na ně dosedá železný výlisek se třemi sloupky (obr.1) procházejícími silentbloky, zakončenými závitem M4, procházejícím otvory v šasi a pevně přitaženými matičkami. Motor tak na výlisku pružně visí. Visel by, kdyby silentbloky nebyly „unavené“... Ale i tak jejich schopnost izolovat vibrace byla nevelká.


   Prvním pokusem bylo nahradit je silentbloky vyseknuté z pěnové pryže, a výlisek vyměnit za samostatné šroubky. Fungovalo dobře ale zakrátko se pryž promačkala, motorek nedržel pozici kritickou pro regulaci rychlosti.





   Druhým pokusem byly silentbloky vyseknuté z gelových vložek do bot (obr.2,3,4). Izolace byla výborná, jenže trvalým zatížením se také vymačkávaly a jeden se z uchycení vytrhl.








   Třetím pokusem bylo vyplnit celý prolis v krytu silikonovou gumou. Použil hnědý sanitární silikon acetátového typu. Shodou okolností jsem měl doma i s kouskem zatuhlé hmoty. Pružnost pohmatem akorát. Týden než bezpečně zatuhla. V osách otvorů propíchnutých cca 1 mm vrtáčkem jsou na těsno provlečené šroubky M2 s podložkami (obr.5,6). Bez přímého dotyku s šasi procházejí otvory v šasi, přilepenými gumovými podložkami o síle asi 2,5 mm a silikonovými podložkami o síle asi 2 mm. Zajištěné matičkami přes kovovou podložku (obr7). Tím lze ve třech bodech přesně nastavit výšku vřetene a jeho náklon vzhledem k bočnímu tahu pohonného řemínku a ozubeného řemínku regulace rychlosti. Toto řešení se osvědčilo.





    Uchycení je stabilní už asi půl roku. Izolace vibrací je účinnější než původní. Nevýhodou je, že přes možnost zajištění motoru transportním šroubkem, uchycení bez nutnosti seřízení vydrží jen běžné přenášení. Účinnost izolace by šlo zvětšit silnějšími gumovými podložkami ze strany šasi. Jenže už se projevuje přenos vibrací z motoru ozubeným řemínkem na knoflík regulace rychlosti a na šasi. I tak jestliže výrobcem udávaný odstup hluku (přes filtr) je 70 dB, to je na úrovni nových lepších gramofonů. s novým uchycením by měl být lepší. Neměřil jsem. Hluk pohonu není slyšet v prázdné drážce. Pro porovnání, kdysi jsem dostal velmi ceněný ikonický Garrard 401 s ikonickým raménkem SME 3009, má odstup hluku 35 dB (bez filtru), to je asi necelých 60 dB s filtrem. Pořídil jsem z něj několik digitálních nahrávek, zdá se, že odstup je v praxi dostatečný. Jenže nechce se mi do výroby nového soklu, shánění plexikrytu, protože když už tak už. Pro digitalizaci bych si nepomohl, když už mohu použít gramofon Reloop o kterém už jsem psal. Kromě toho, v ceně za kterou se prodává, lze pořídit špičkový gramofon s přímým náhonem s odstupem téměř 80 dB. Jenže nerad se zbavuji starého a kdyby se mi chtělo zatruhlařit, mám důvod.

   Účinnější úpravou by bylo nahrazení střídavého motoru stejnosměrným motorkem s elektronickou regulací používaným u levnějších gramofonů. Stabilní uchycení přes silentbloky na subšasi (například z hliníkové destičky), to přes silentbloky k šasi. Přehazovačka rychlosti 33/45 nahrazená přepínačem, mechanická regulace nahrazena potenciometrem. Veškeré změny uvnitř, s plným využitím ovladačů. Spínaný napájecí zdroj umístěný mimo. Jediná potíž s osvětlením stroboskopu. Ideálně doutnavku nahradit oranžovou ledkou a napájet jednoduchým oscilátorem.

   Výhodou takové úpravy je její vratnost. Nevýhodou je omezená životnost stejnosměrného motorku s komutátorem. Naproti tomu výhodou střídavého motoru je nekomplikovanost a velmi dlouhá životnost prakticky omezená životností dobře mazaných ložisek. Jen je otázka jestli to stojí za námahu, protože „co neslyším to mi nevadí“.


Na závěr - komfortní vypínání gramofonu téměř zadarmo. Pro každého.


 Není určeno pro majitele zlatých uší, síťových přívodů v ceně stovek tisíc, zlatých pojistek, vlastního vedení k elektrárně, vlastní elektrárny…

   Spousta moderních jednoduchých gramofonů i tzv. „high-endových“ nemá koncové vypínání. Prý z důvodu zvukového purismu, koncepce… No, je to přec jen technicky složitější náročnější.

O naleštěných prdech jindy.  (A jinde...)

   Tak to vylepšení. Modul dálkově ovládané zásuvky (se zástrčkou) s dálkovým ovladačem. Žádné wifi, žádný Internet, žádný mobil, žádné cosi co odkudsi naslouchá a čeká co řeknete.

   Můžete zařadit jen před gramofon, anebo před napájení celé sestavy jako já. Mám to před filtry. Doposud jsem vše vypínal vypínačem na krabici s hlavním filtrem. Palcem chodidla. Kvůli tomu byla vidět pod skřínkou. Teď je i s kabely kopnutá u zdi. Zásuvka se nijak neprojevuje. Výšky cinkají, basy basují, středy středují, báze bázuje, prostor prostoruje, brumy nebrumí, šumy nešumí. Jako by nebyla. Jen zapíná a vypíná. Odkudkoli z místnosti, jak je třeba.

Jak prosté! Ale jak účinné!


Vyrobil, vyfotil a sepsal Schumacher

===================================

Poznámka starého praktika: 

   Gramofon se nepřenáší. Ten se instaluje, seřídí a používá. Pokud potřebuji muziku někam nosit, zdigitalizuji si ji na flash-kartu a je to pak bez starostí a bez ztráty kvality. Pokud vám někdo bude tvrdit, že analog pozná od dobré digitalizace sluchem, zařaďte si ho mezi hloupé žvanílky.

   Mimo jiné -  studiové gramofony (v železných skříních, s patnáctikilovým talířem a fader-startem) se musely na podlaze vyvažovat pomocí šroubovacích nožiček. Inu oheň se taky kdysi rozdělával pomocí třecích dřívek. 


15 komentářů:

  1. EKopazvukupodzvukem4. října 2024 v 7:05

    Jaký důvod má doprovodná hudba přehlušující konverzace a ostatní zvuky v pořadech ve všech dostupných médiích, nebo se mi to jen zdá?
    Po dlouhé době jsem si chtěl shlédnout starší film, nechal jsem toho pro doprovod, který byl na úkor srozumitelnosti dialogů. V původní nahrávce jsem to nepozoroval.
    4p

    OdpovědětVymazat
  2. ANO, jistě.
    Jedná se o úpadek řemesla, kdy lze zničit i to dobré, co bylo. Vysílá se přes kompresor modulace, který umožňuje nechat pořád stejnou hlasitost t.j. se o ni nestarat. Tedy není rozdíl mezi pianinisimy a fortisimy. To srovnávání dynamiky proti originálu (přirozenému zvuku) se sice dělalo odjakživa, protože slabé zvuky by se "topily v šumu". Optický záznam (film) a mechanický záznam (gramodeska 76 ot. min) prostě šuměly. Dělalo se ale ručně, podle partitury. Mezitím ale vznikly systémy, které mají dynamiku už zcela vyhovující.
    Ale reklamy se snaží do možné dynamiky dostat co nejhlasitější obsah a tak se začaly houfně používat kompresory-limitery. A z lenosti se používají na všechno. Ono stačí si porovnat nějakou skladbu přímo z CD a z vysílání rozhlasu.
    Avšak kompresory se používají i při natáčení, některé kapely je přímo vyžadují a některé dokonce vyžadují i jisté zkreslení, protože to je podle nich symptom "našlapanosti" snímku.A posluchači si na to už z větší části zvykli. Jejich chyba. "Všechno na 100%" a dynamika zvuku se přestala jako výrazový prostředek používat. Ševelení listí a výbuch sopky mají u posluchače stejnou hlasitost. Jak je libo, vážení spotřebitelé.
    Umíme to i když se nám to hnusí.

    OdpovědětVymazat
  3. Nic není dokonalé. To si člověk myslí, že je... a přitom je.... Tak proč potíže s brumem a citlivostí raménka na dotek. Proč když jsem byl staticky nabitý, tak lup, a brum na nějakou dobu zmizel.... Koroze mezi vložkou v raménku u hlavičky, s připájeným zemnícím kablíkem a závitem pro šroubek upevnění hlavičky. Fungovalo jako "polovodič". Citlivost zmizela po očištění a dotažení. Navíc, ignorant, objevil jsem , že v šasi je dírka pro šroubovák pro pořádné dotažení šroubku zespoda. Místo abych se lopotil jen s "bitem" pro šroubováček.
    Je to fest jak má být.

    Další co mě štvalo, byla regulace rychlosti. Nutnost doštelovat po přehození 33/45. Téměř přes celý rozsah. Menší než potřebný rozsah vřetene. Tak obandážoval spodní část pro 45, a trochu kuželíkem regulace znásilnil horní 33. Adrenalin. Pak dorovnat lamely aby vřeteno neházelo. Piplačka. Nechat rotovat, fix, kde nechal značku tam porovnat lamelu. Další adrenalin. Povedlo. Točí hladce. Potřeba doštelování skoro žádná. Víc pokoušet nebudu. Ještě ozubený řemínek regulace aby nepřeskakoval. Vyčistil mechanismus regulace, kuželík na vřetenu "namazal" jen trošičku grafitem. Navíc, vřeteno pro 33 stačí rozevírat menší silou. To je dobré pro spodní ložisko motorku a menší přenos vibrací. Ostatní mechanismus, plastové části jen tak aby se nelepily. Lepší, jenže ne úplně. Pak se stalo, že jednoho rána jsem si "dobře došel". A, jak je to jednoduché. Z nafukovacího balónku, který po nafouknutí udělá dlouhý asi 5 cm tlustý "salám", ustřihl asi 7 mm vysoký prstýnek o průměru asi 6mm, navlékl na ozubený váleček pod knoflíkem regulace, ozubení skrz něj trošičku vystupuje, nasadil řemínek, a.... regulace hladce chodí podle potřeby. A přesněji, bez vůle. Ani přenos vibrací z motorku se nezvětšil.
    Čas jsou peníze, tak nakonec mám hodně drahý gramec než kdybych rovnou koupil nového Duala, se stejnosměrným motorkem. Jenže jak se znám, určitě bych na něm našel něco k vylepšení.

    OdpovědětVymazat
  4. Nebuď tak skromný, stejně vím, kdo jsi! Dokonalost se dosahuje nepatrnými detaily, promyšleností. Ale pozor, po dosažení naprosté dokonalosti se asi něco stane.
    Zatím to nenastalo, ale je o asi jako nadkritické množství U235. [;>))

    OdpovědětVymazat
    Odpovědi
    1. Jen zapomněl vyplnit. Jistěže, rezervy jsou. Ale vědět kdy přestat.

      Vymazat
    2. Spíš vím co se stává ve snaze o dosažení naprosté dokonalosti....
      "Ty to budeš tak zdokonalovat až to úplně z...."

      Vymazat
  5. Doplnil o silentbloky na šasi. Místo gumových podložek. Shodný materiál jako neúspěšné modré v motorku. Průměr asi 9 mm, výška asi 4,5 mm. Textilní plochou přilepené chemoprenem shora na šasi. Nahoře tenké plastové podložky stejného průměru a matičky. Jinak beze změn. Namáhání jen na tlak. Přilepení jen aby držely polohu, šroubky se nesmějí dorýkat

    OdpovědětVymazat
  6. Místo podložek, na šasi nalepil silentbloky ze stejné hmoty jako dříve neúspěšné v motoru. V pořádku, tady namáhané jen na nevelký tlak. Průměr asi 9 mm, výška 4,5, tenká plastová podložka o stejném průměru, matička. Šroubky na stejné jen vřeteno spustil asi o 1 mm, protože asi o tolik se motorek zvedl k šasi. Aby výška vřetene byla správná k vidlici přehazovačky. Dobré, seřízení drží, vibrace motorku i při při vyšší než poslechové hlasitosti nejsou slyšet v prázdné drážce.

    OdpovědětVymazat
  7. Novinky. Reloop doplněný o koncové vypínání dvěma jazýčkovými kontakty zapojenými paralelně místo fotoodporu na vstupu modulu soumrakového stmívače 12V. Ovládané 5x1mm neodymovým magnetem na asi 6 cm dlouhé karbonové tyčce připevněné na mechanismu raménka, a pod šasi kopírující pohyb přenosky. Kontakty přilepené oboustrannou páskou na spodku šasi. Jedno sepnuto v parkovací poloze, druhé ve vypínací. Funguje spolehlivě. U Dualu nové silentbloky pro motor na šasi, 10x7mm. Zatím stabilní. V procesu návrhu je snížení vibrací motoru snížením napájecího napětí žárovkou.

    OdpovědětVymazat
  8. Ahoj Schumachere.
    Možná by bylo užitečné, pokud bychom na sebe měli kontakt. Chtěl bych Ti něco opravdu onakého nabídnout k odzkoušení. Včera jsem k tomu sem napsal příspěvek, ale vyšel mi sviňa tak dlouhý, že se sem nechtěl vejít - a teďka je někde v koši zdejšího pana domácího jako spam. Nevadí.
    Používám anonymní předplacenku, které není vůbec nijak spojena s mým skutečným jménem, ani ničím jiným. A stejně - na mně, páprdovi, si už stejně nikdo nic nevezme, takže dám v plen :-) své tel. číslo, na které (pokud chceš) mi esemeskou můžeš napsat Tvůj mail. Tam Ti napíšu to, co se sem včera nevešlo a přidám i nějaké fotky, protože to, co Ti chci nabídnout k vyzkoušení, jsem stavěl už v mnoha exemplářích.
    Napíšu to číslo se závorkami, aby po případném vyslídění všelijakými algoritmy, jim bylo číslo k ničemu. Ty si z něj ty dvojtečky jako humanoid odstraníš :-) a napiš mi prosím svůj mail, nebo jiný kontakt. To číslo je (606)(313)(316).
    Nabídka myslím bude stát za využití, však uvidíš.
    V úctě, Teco

    OdpovědětVymazat
  9. Odpovědi
    1. Ahojte. Všiml jsem si, že Schumi je ušař a trápí se s odstupem. Chci mu nabídnout k zapůjčení vrcholné verze předzesilovačů Actidamp Mk.III. a Mk.IV. vyrobené s největší péčí, jaké jsem schopen se svým vybavením. Ten druhý, Mk.IV. má v poslední verzi subsonic filtr 15Hz třetího řádu a lineárně měřené odstupy jsou okolo -90dB pro MM přenosky u obou. Napadlo mě, jestli by je nechtěl poslechově vyzkoušet, zejména Mk.IV. a mít tak jistotu, že nic pod 15Hz jím fakticky neprojde. Grafy měření odstupů můžu dodat stejně, jako schémata.
      Oba budou hotové asi na jaře, až seženu odpovídající krabičky Fischer, do kterých jsou desky obou typů určené. Oba mají jfet + aktivní tlumení vstupů, pasivní způsob RIAA korekce, prakticky neměřitelné zkreslení a oba jsou naprostá zvuková špička. Základ, teorie a Mk.III. je v AR2-3/1990, základ Mk.IV. je v AR6/1994.
      Zdraví Teco

      Vymazat
    2. Vítej, jsem potěšen. Děkuji za nabídku, ale nevyužil bych. Zvlášť Dual i po vylepšení nemá takový odstup abych Actidmp využil. Znám, je to ikonická konstrukce. Zesilovač mám NAD 304, phono má odstup 77dB, prakticky to stačí. Vložka Dual 45 ulm, na upraveném Reloopu Turn 2 mám Ortofon super OM10. Slušný základ. Porovnával se Shure M44G, je to "kopyto", robustní méně detailní zvuk. Oboje dobře poslouchatelné. Zvažoval koupi levného předzesilovače Project a i vestavění do gramofonu. Asi bych tím obešel potíže s brumem, ještě jeden linkový vstup mám volný.
      Jenže hluk se projevuje rušivě jen přes sluchátka nad běžnou pislechovou hlasitost. Stačí i pro digitalizaci, a Reloop je mechanicky tišší. Kdybych se v tom nechtěl s potěšením hrabat, koupil bych Technics Sl 1500.
      Repro maličké dvoupásmovky Dali doplněné paralelně Magnat Monitor Supreme 202. Až budu mít čas řipravené Magnat Monitor S70. V běžném poslechovém prostoru obýváku. Umístění aby nevazbily s gramofonem bude obtížné. Jenže nehrají příliš nahlas, digitalizuji potichu, tak tohle řešit nemusím. Sluchátka KZ, především magnetoplanární špunty Pr1 Pro. Přehrávač Xduoo D2 a větší Xduoo X3 II.
      Pro nahrávání Tascam DR5.
      Ovšem s potěšením pročítám diskuse o podložkách ze vzácných dřev pod kabely v ceně daleko převyšující cenu všeho mého zařízení.

      Vymazat
    3. A co by na Actidmp který u mě používá posvátné účty, řekla babička Boženy Němcové?
      "Taková silná jídla se pro Prostou ženu nehodí."
      Škoda, že tohle nebylo v osmdesátkách. Co jsem se natrápil s kazeťákem. To byl historický omyl. Třebaže z nostalgie a pro digitalizaci mám "jako nový" téměř nejetý Technics BX505. Byla fuška ho rozchodit. Zoxidované spínací kontakty v mechanice.
      Ledaže bych si chtěl postavit. Jenže toho času....
      Mrňavý předzesilovač přímo do gramofonu, akumulátorové napájení. Jen když budu mít náladu. Ale i tak bych použil hotový modul, stačí aby kvalitativně ladil s ostatním. Pamatuji, že HiFi standard byly i jen dvoutranzistorové s RC zpětnou vazbou, a jak spokojeně to hrálo.

      Vymazat
  10. Mám nařízenou dietu, nesmím se rozčilovat, odešel z Litterate, už nečtu ani Seznam a podobné toxické. V obrazu jsem, důležité informace, ne drby, mám z jiných zdrojů. Jiného, užitečného je spousta. S potěšením chodím sem do do kocouří útulny a ještě k Šumavákovi, to je historie stará už přes dvacet let. Vykecával jsem se před pár lety v diskusi v Avmánii, jako "perpeťák" , drobet jsem prudil tamní zlatouché nemající smysl pro humor. Odešel jsem dřív než dostal ban. Jako například Merhaut. Ano, ten Merhaut, pro mě pan NĚKDO. Jako Sýkora, Svoboda. Jiří Janda šaman z minima vytahující maximum. Pavel Dudek, podle jeho rad jsem si koupil zesilovač.
    A můj strejda, jeho první HiFi, Dual 1219, TW 40, polystyrénové bedny RS 20. A jeho všeobecně platné "Jak tak na to koukám, budeš to tak dlouho vylepšovat až to úplně zkurvíš. " Vzpomínám jak často měl pravdu.
    A StK, pohlížející na mé kutění s laskavým nadhledem.
    Dneska jsem se ještě provrtal v uložení motoru gramofonu a v napájení celé sestavy. Jde to. I pro digitalizaci, třebaže pro ni jsem si pořídil a dobastlil Reloop. Šmarjá to byla ale fuška! Lepší než základní řada Project či Rega. Nevědí co by za ty lisované piliny chtěli. A bez koncového vypínání puristicky ničím nerušený highend, na kterém zlatouší nábožně poslouchají zanalogizované digitální či digitalizované nahrávky.
    Správně je co? Digitál. Od začátku do konce, jak to jen jde.



    OdpovědětVymazat

Tohle je filiálka Útulny a platí tu stejná pravidla. Až na to, že tu se o politice a podobných věcech bavit nebudeme.